bug reseau : multiples tentatives pour passer un appel !

[yannoo]

Combien il y a de point d'interconnections entre les réseaux Free Mobile et Orange sur Paris pour combien d'appels en 2G et/ou en itinérance effectués en fin d''après-midi dans la même ville ?

Si le rapport entre le nombre d'appels et le nombre d'interconnections est de l'ordre de :

1% ça ne peut que foirer

10% ça devrait relativement bien marcher
(tant que moins de 10% des freemobilliens parisiens/franciliens téléphonent en même temps)

50% ça marche super bien sauf peut-être entre le 31 décembre et le 1er janvier

100% ça devrait obligatoirement marcher quasiment tout le temps (largement 90% du temps quoi)

=> à mon avis, on est bien plus proche du 1% que des 10%, d'où le pb ...

PS: 10 antennes Free Mobile sur Paris, c'est 0,3% des 300 antennes utilisables en itinérance sur Paris, donc 1% me semble une valeur assez réaliste pour le premier plateau ...

PS2 : le nombre d'appels peut être divisé par 32 parce qu'une connection X25 peut en accepter 32 en //
(mais le problême restera sûrement le même ... << 10% )

@+
Yannoo

[danxyz]

Il n'y a aucun pb lorsqu'il y a moins de 32 appels en simultanés car un câble en X25 peut supporter 32 appels en simultanés

On est quand même pas dans le désert ici bon d'accord on est pas à Paris mais quand même il y a du monde

[yannoo]

N'importe où , le pb est exactement le même cad qu'il l faut que le nombre d'appels demandés simultanément sur une même voie X25 ne soit jamais supérieur à 32 (car une voie X25 ne peut en gérer que 32 en //)

Donc s'il y a par exemple 3 200 freemobinautes utilisant l'itinérance dans une zone donnée, il faut qu'il y ai au moins 10 voies X25 si l'on veut que 10% de ces freemobinautes puissent téléphoner en même temps en utilisant l'itinérance.

Sur une ville comme Paris (ou Lyon, Marseille ou bien d'autres => une très grande ville quoi) , il faudrait donc au minimum des dizaines de milliers de voies X25 !!!
=> et il n'y en a peut-être même pas un dixième de mises en place, tu vois un peu le pb ???

Il "suffirait" d'avoir le nombre d'appels et le nombre de voies X25 disponibles sur une période et un zone donnée précise pour avoir ce rapport sur cette zone et cette période précise

Mais encore faut-il que ces valeurs puissent être obtenues, d'où ma question ...

=> ces chiffres peuvent donc provenir de n'importe quelle ville du moment que ce pb de saturation s'y pose

PS : dans mon village natal en Bretagne, je pense qu'une seule voie X25 devrait suffire
(1 087 gonneriens recensés en 2009 + on y capte très mal Orange de toute façon )

PS2: mais ici à Deuil La Barre, je pense qu'il en faudrait déjà sûrement une bonne douzaine ou deux par exemple
(20 150 deuillois recensés en 2009 + chez moi je capte bien Orange mais pas Free Mobile)


@+
Yannoo

[CB2100]

bonjour,

@yannoo, les liens dont on parle ne sont pas des câbles comme ceux que l'on peut trouver dans sa maison ou son appartement, de 6 ou 8 paires. On trouve des câbles de réseaux téléphoniques de 448 paires sans problème, ce qui facilite considérablement le câblage !

cdlt

[danxyz]

Merci pour les explications

[Drizzt]

Ca fait 8 jours que je suis à Pornichet (44) et ça fonctionne impeccable, même aux heures de pointe, maximum 2 tentatives pour appeler mais la plupart du temps du premier coup

HeLLo Dan
Pornichet? Ne serais-tu pas sur une Antenne Free ce qui expliquerait ce fonctionnement impeccable.
@@++

[Drizzt]

bonjour,

@yannoo, les liens dont on parle ne sont pas des câbles comme ceux que l'on peut trouver dans sa maison ou son appartement, de 6 ou 8 paires. On trouve des câbles de réseaux téléphoniques de 448 paires sans problème, ce qui facilite considérablement le câblage !

cdlt

HeLLo
J'ajouterais qu'il n'est pas dit qu'il s'agisse de liens 2 Meg physiques, ce peut être du logique.
Avant d'avancer quelque hypothèse il est prudent de bien s'informer et pas que sur wikipedia ou google. Il s'agit de matériels et de configurations bien spécifiques que même les opérateurs se cachent entre eux.
@@++

[danxyz]

@ Drizzt
Salut!
Ben non, car si l'application Antenne Freemobile est fiable, elle me dit que je suis sur une antenne Orange
Pourtant je sais qu'il y a une antenne Free pas loin...
@+

[yannoo]

CB2100, c'est quoi le pb au niveau de l'interconnection des 2 réseaux Orange et Free, c'est le nombre de voies X25 total physiquement mis à dispo ?
(u que le cablâge des ces voies X25 n'a pas l'air d'être un pb ...)

Drizzt, c'est bien ça le pb => on est pas devin non plus
=> où peut-on trouver une doc/schéma qui explique ça plus ou moins en détail ???


@+
Yannoo

[Drizzt]

Drizzt, c'est bien ça le pb => on est pas devin non plus
=> où peut-on trouver une doc/schéma qui explique ça plus ou moins en détail ???

HeLLo
C'est de l'ingénierie qui exploite des matériels parfois de pointe en la matière, chaque société garde bien évidemment ses secrets de fabrication et d'assemblage. Orange et Free nous ont déjà donnés quelques explications, signalisation et passerelles, mais je doute qu'on puisse en savoir davantage d'autant plus que je pense que les rapports techniques des incidents doivent être bien "chauds" et sont à prendre avec des pincettes.
Cdt
@@++

[yannoo]

Le pb est que l'ingénierie de pointe, elle à plutôt l'air de pointer vers le bas en ce moment sur le sujet

=> pourquoi ne pas redescendre un peu sur Terre et regarder le pb avec un peu moins d' oeillère ???

Because concrêtement et à l'évidence, ça foire régulièrement leur "matériel de pointe" ... dont la technologie date de plus de 30 ans
(1979 : premier réseau mondial de transmission de données par paquets X.25 ouvert au public)


@+
Yannoo

[CB2100]

CB2100, c'est quoi le pb au niveau de l'interconnection des 2 réseaux Orange et Free, c'est le nombre de voies X25 total physiquement mis à dispo ?
(u que le cablâge des ces voies X25 n'a pas l'air d'être un pb ...)

Drizzt, c'est bien ça le pb => on est pas devin non plus
=> où peut-on trouver une doc/schéma qui explique ça plus ou moins en détail ???


@+
Yannoo

Bonjour,

C'est le nombre disponible qui est un sans doute un problème (bien entendu avec tous les équipements qui vont autour).

Pour ceux que cela intérèsse voici une présentation du principe d'un réseau de téléphonie mobile (désolé c'est Bouygues, mais ça a le mérite d'exister et en plus d'être assez intérèssant!) :

http://www.degroupnews.com/dossier/a56- ... page1.html

La différence avec le réseau Free/Orange, c'est que toute la partie signalisation notamment "Free" se trouve chez Free ce qui complique les échanges.

cdlt

[yannoo]

Merci pour le schéma CB2100, ça donne énormément d'infos sur les possibles goulots d'étranglement / améliorations qui pourraient y être apportés

Le MSC et le MGW pourrait peut-être directement communiquer/fusionner afin d'avoir d'avoir un point d'entrée commun à la 2G et la 3G par exemple ?

C'est au niveau du BSC que se produit le pb de la saturation ou c'est plus en aval au niveau du MSC ?
(j'aurais tendance à croire que ce serait plutôt au niveau du MSC car ça doit assez certainement être là que doit vraiment commencer la partie propre à Free)
=> après reflexion, ça doit justement être le lien entre les deux qui doit saturer, c'est bien ça ?

On pourrait trouver qqpart la signification des abréviations utilisées ?
(BSC, MSC, PTS, TSC, MGW, etc ... ça ne donne pas beaucoup de pistes sur ce que c'est censé faire )
[bêtement je penserait que le MSC est une sorte de filtre X25 vers TCP/IP ou qqchose comme ça mais en fait ça sert peut être à faire qqchose de totalement différent]


M'enfin bon en gros, ça à l'air d'être du côté du MSC et/ou PTS/TSC que les problêmes sur la 2G doivent se situer, c'est bien ça ?


@+
Yannoo

[danxyz]

C'est un peu trop technique pour moi toutes vos explications mais en tout cas ce soir à 19h36 j'ai passé un appel sur un fixe du premier coup et pendant 47mn sans coupure (juste un peu d'écho)
serait-ce le début d'une amélioration?

[yannoo]

Perso, je vais essayer de faire attention aux poissons d'avril jusqu'à ce soir minuit ..
=> Free Mobile qui marche bien une fin d'après-midi et un premier avril, ça sent trop le poisson d'avril ça

De l'autre côté, le pb devrait théoriquement être bien plus apparent les jours de semaine travaillé, donc on ne pourra vraiment commencer à constater si quelque chose a changé qu'à partir de demain ...

Tiens, en parlant de 1er avril ça me fait penser que je n'ai pas pensé à envoyer un boulier ou une pascaline à Orange
(rapport à l'utilisation du X25 obsolète dans du matériel "à la pointe de la technologie" )
=> se sera pour l'année prochaine s'il l'utilise encore
(à première vue, Free devrait en être débarrassé dès le mois de juin avec l'arrivée de la fibre si j'ai bien compris le truc)


@+
Yannoo

[danxyz]

C'était pas un poisson d'avril, ce matin le 2 je confirme que c'est véridique

[Drizzt]

Pour ceux que cela intérèsse voici une présentation du principe d'un réseau de téléphonie mobile (désolé c'est Bouygues, mais ça a le mérite d'exister et en plus d'être assez intérèssant!) :

http://www.degroupnews.com/dossier/a56- ... page1.html

Bonjour
Merci pour cette visite des entrailles de la téléphonie mobile. C'est pas simple
@@++

[minot13]

je confirme ce soir, depuis 17 heures encore un bon nombre d'appels passe pas et réitère ma demande par le biais de rappel plus de 5 fois..............bravo qui? Merci Mr Niel que je juge seul responsable car il a vraiment des incompétents a ses cotés..........
avec le nombre de techniciens chevronnés au chômage et qui pourrais réduire ces pannes répétées............
au contraire, on préfère sous traiter au Maroc a travers des techniciens sous qualifiés...................

[Erreipl]

Même chose pour nous !
Nous avons trois forfaits Free Mobile et il est de plus en plus difficile de passer un appel, quelle que soit l'heure et alors que nous sommes sur le réseau "natif" Free. C'est en contradiction complète avec ce que j'ai lu sur le dernier test indiquant que seulement 4% des appels échouent sur le réseau Free contre 46% avec Orange. Nous devons être vernis
Espérons que tout cela va s'arranger......

[yannoo]

A première vue, ça marchait super bien aujourd'hui, non ?
(enfin perso, tous mes appels/receptions/SMS/surf sont passés sans aucun pb alors que c'était très loin d'être le cas ces derniers temps avant aujourd'hui)

Heu ... tu ne serais pas pile en dessous de l'antenne Free ?
(l'effet parapluie et tout ça quoi ...)


@+
Yannoo

[DM61]

Bonjour,

J'ai quitté VM le mois dernier pour des problèmes de débit (380 kbps) maxi pour un réseau dit 3G.

Les premiers tests (Speedtest) sur Free en roaming Orange relevés ne sont vraiment pas bon:

Date: avr. 7, 2012 8:30:55 soir
Catégorie Hsdpa
Serveur: Paris
Descendant: 527 kbps
Montant: 294 kbps
Ping: 120 ms

Date: avr. 8, 2012 1:09:51 soir
Catégorie Hsdpa
Serveur: Paris
Descendant: 398 kbps
Montant: 1154 kbps
Ping: 141 ms

Avec des résultats de débits aussi faibles, je commence regretter mon choix surtout que les solutions pour y remédier nécessiterons des mois pour le fibrage des liens d'interconnexions.

DM61.

[ptyxs]

Oui, tu as raison, j'observe la même chose dans un village du Sud, cela dit ce fil est consacré à un autre sujet : les appels inaboutis...

[yannoo]

Le problême des appels/receptions des appels téléphoniques semble s'être resolu ces derniers temps.

Par contre, le pb des débits reste à première vue entier

=> qqpart ça se comprend vu que même avec "seulement" 389 Kb/s, on fait déjà passer des dizaines et des dizaines d'appels en mode voix qui ne consomment que 9.6 kb/s par voie ...
(cf. dans ton exemple d'aujourd'hui, ton petit test de débit prend autant de bande passante que celui qu'aurait nécessité une quarantaine d'appels téléphoniques en // à la place ...)

=> il faudrait trouver rapidement une méthode pour compresser très grandement les pages html transmises sur les lignes téléphoniques mobiles
(ou surtout que beaucoup comprennent que YouTube and Co, c'est un peu trop volumineux pour les lignes téléphoniques mobiles actuelles qui se retrouvent très vite saturées, surtout en courant de journée ...)
[a noter que les tests de débits, c'est ce qu'il y a de plus gourmand en bande passante, vu qu' ils essayent justement d'en tirer le max]


@+
Yannoo

[DM61]

Idéalement, le délai du mois de juin devras être avancer sinon il auras des résiliations en masse sur le forfait illimité!

DM61.

[yannoo]

Tu allais aussi fréquemment sur l' Internet mobile l'année dernière que depuis quelques temps ?

Le problême est qu'il y a aujourd'hui des millions de personnes qui consomment plus de data mobile en 1 heure qu'ils n'en consommaient avant en un an !!!

=> c'est un peu le problême classique du "tu tends la main et tu te fais bouffer le bras" ...


@+
Yannoo